|
Архив раздела PSP Старые темы хранятся тут, их можно почитать, возможно кому-то что-то пригодится. |
29.12.2006, 11:53
|
Сообщение: #1 (296368)
|
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 2,985
Вы сказали Спасибо: 3,510
Поблагодарили 11,162 раз(а) в 1,180 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 5613 
(репутация неоспорима)
|
Фильм Мастер и Маргарита киностудии ТАМП (1994 года). Ваше мнение
|
|
|
29.12.2006, 12:22
|
Сообщение: #2 (296385)
|
Прошивка: 3.71-3 М33
Другие консоли: Xbox 360
Регистрация: 14.05.2006
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 3 
(с надеждой на лучшее)
|
Моё мнение этот фильм и любой другой не сравнится с великолепной книгой.
|
|
|
29.12.2006, 12:24
|
Сообщение: #3 (296386)
|
Прошивка: 3.51 M33
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Gongaga
Возраст: 45
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 389 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 332 
(как роза среди колючек)
|
А давайте не посмотрев не будем оценивать. А то сначала : Я не видел, но мнение имею. А потом будет : Не смотрел, но судя по комментам - гoвнo.
Последний раз редактировалось Zack; 29.12.2006 в 12:24.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Zack за это полезное сообщение:
|
|
29.12.2006, 12:31
|
Сообщение: #4 (296393)
|
Прошивка: 3.71-3 М33
Другие консоли: Xbox 360
Регистрация: 14.05.2006
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 17 раз(а) в 11 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 3 
(с надеждой на лучшее)
|
Вообщето я его смотрел,и не наезжай понял?
|
|
|
29.12.2006, 12:39
|
Сообщение: #5 (296399)
|
Прошивка: 3.51 M33
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Gongaga
Возраст: 45
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 389 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 332 
(как роза среди колючек)
|
Ну извини, тогда. Но из твоего сообщения это было совсем неочевидно. И аргументации там - ноль.
(а на понял меня брать бесполезно).
Последний раз редактировалось Zack; 29.12.2006 в 12:44.
|
|
|
29.12.2006, 12:58
|
Сообщение: #6 (296415)
|
Прошивка: 3.97
Регистрация: 03.05.2006
Адрес: В моих чебоксарах
Возраст: 27
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 615
Поблагодарили 121 раз(а) в 52 сообщениях
Сила репутации: 0Репутация: 21 
(на пути к лучшему)
|
|
|
|
29.12.2006, 13:00
|
Сообщение: #7 (296416)
|
Прошивка: 3.51 M33
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Gongaga
Возраст: 45
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 389 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 332 
(как роза среди колючек)
|
Люди. неужели так сложно написать, что не понравилось. Или, что не понравилось больше всего. К тому же, не путаете? Это фильм с Гафтом.
|
|
|
29.12.2006, 14:05
|
Сообщение: #8 (296474)
|
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: 55°44'59.49* N и 37°36'56.87* E
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 163 раз(а) в 56 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 49 
(на пути к лучшему)
|
Zack, я смотрю ты тут только всех поправляешь... может сам что нибудь стоящее напишешь!
!Get Rich Or Die Tryin' ... Put To Death Or Die!
|
|
|
29.12.2006, 14:41
|
Сообщение: #9 (296524)
|
Прошивка: 3.51 M33
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Gongaga
Возраст: 45
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 389 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 332 
(как роза среди колючек)
|
Как отсмотрю, так сразу. Я просто надеялся заранее услышать обоснованное мнение, а что-то никак. Но сам буду смотреть в любом случае. Спасибо Сиду за заливку. (Если показалось, что я кого-то строю, то это не так. Такой цели не преследовал. Просто прошу по-человечески.)
Последний раз редактировалось Zack; 29.12.2006 в 14:42.
|
|
|
29.12.2006, 17:42
|
Сообщение: #10 (296707)
|
Прошивка: 310 ОЕ-А
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: NIRVANA
Возраст: 32
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 19 раз(а) в 15 сообщениях
|
У мня мама работала на МиМ (новый) и старый я смотрел еще оччень давно с книгой не сравнить оба фильма что касаеться старого МиМ то мне кажеться неудачный подбор актеров в оссобенносте Маргарита страшная и не красивая вообщем фильм 94 года не удачный
|
|
|
29.12.2006, 19:21
|
Сообщение: #11 (296801)
|
Прошивка: 10 "R"
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Мо., г. Ступино
Возраст: 33
Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 89 раз(а) в 41 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 5 
(с надеждой на лучшее)
|
Фильм 94 года не смотрел,но смотрел новый. Мне понравился.Книга тоже великолепная.
|
|
|
31.12.2006, 13:47
|
Сообщение: #12 (298622)
|
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 2,985
Вы сказали Спасибо: 3,510
Поблагодарили 11,162 раз(а) в 1,180 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 5613 
(репутация неоспорима)
|
Наконец-то посмотрел все 4 серии и вот что я вам скажу: думать что фильм может быть лучше книги - глупо, поэтому данный вопрос опускаю.
Экранизация может быть удачой и неудачной. Старый фильм может быть лучше нового (в чём-то) и быть хуже нового (опять же в чём-то).
В старом мне понравился Гафт и Ульянов. Они и помоложе, да и играют более убедительно. Также я бы взял из этой экранизации Мастера и, возможно, Бездомного (Гармаша), но тут сильной разницы (ИМХО) нет.
А вот из негатива хочется отметить совершенно убитую Маргариту, да и вообще всю линию её отношений с Мастером. Также не понравилось что они очень(!) много всего вырезали. Те, кто книжку не читал могут вообще не понять *шо это вообще было*. Так что по-хорошему экранизация действительно неудачная, но Гафт и Ульянов рулят.
|
|
|
09.01.2007, 13:01
|
Сообщение: #13 (309153)
|
Прошивка: 3.51 M33
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Gongaga
Возраст: 45
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 389 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 332 
(как роза среди колючек)
|
Не хотел ругаться, но раз уж обещал дать отзыв.....
Я недоволен. Нет, я не ждал воплощения своих образов (хотя, вру конечно ). Я понимаю почему и реквизит - фигня, и натуры никакой. 94 год. Денег нет вообще, а кино снять хочется. И актёры хорошие, и даже большая их часть попадает в образы так, как я их себе представлял. НО.
1. Мне не очень понравилась экранизация Бортко (жаль, не видёл все серии). Почти полностью согласен по этому поводу с Гоблиным.
http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601588
Вот только Безруков мне понравился, а Гоблин его очень не любит после Бригады.
Так зато у Бортко, хоть он и сделал телеспектакль, была атмосфера. Слабенькая такая, но была. Я вообще знаю только двух режиссёров, которые умеют создать сюрреальную, по-настоящему потустороннюю атмосферу. Один из Франции, другой из Англии. Бортко сделал, как мог. А у этих получился какой-то балаган. Цирк, блин. Плевался.
2. С какого перепугу на балу всякие Сталины и Гитлеры? Нахрена? Чё это за бал вообще такой. Зачем из 50 минут серии больше 10 минут (в сумме) уделять голым задницам? Пробило? Плевался.
3. Вертинская, которой за 50, в роли Маргариты - это вообще отпад. Зачем она там? За былые заслуги? У меня должны возникнуть ассоциации с Ассоль, которую она играла в молодости? Опять плевался.
4. Картину досняли или нет? Чё за финал такой? Недомонтировали? Деньги кончились? Или переосмыслили, и сделали открытую концовку? Я в непонятках.
Короче. Книга "Мастер и Маргарита" - одна из моих самых любимых. Экранизация Бортко оказалась лучше, а это обидно. Я негодую.
Вердикт. К просмотру обязателен. Во время сцены общения Бездомного с доктором падал от смеха под кровать раза 4. Не меньше. Есть там хорошие места. Так что, смотреть надо.
Последний раз редактировалось Zack; 09.01.2007 в 15:48.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Zack за это полезное сообщение:
|
|
09.01.2007, 22:37
|
Сообщение: #14 (309862)
|
Регистрация: 03.01.2007
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сила репутации: 0Репутация: 0 
(пока ничем не отличился)
|
Спасибо! Мечтал посмотреть...
|
|
|
14.01.2007, 20:01
|
Сообщение: #15 (315330)
|
Прошивка: 3.40 OE-А
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,131
Вы сказали Спасибо: 574
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 373 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 1610 
(обеспечено прекрасное будущее)
|
«В юности каждый думает, что мир начал, собственно говоря,
существовать только вместе с ним и что все существуют,
в сущности, только ради него"
Во многом соглашусь с предыдущим оратором, но поделюсь несколько другими соображениями.
Рискуя быть закиданной камнями, не могу удержаться .
Считаю именно эту экранизацию максимально правильно подающей большинство образов. От Мастера, упавшего духом и умершего как личность, до сифилитика Доктора Теодора Воланда (вот, вижу первый камень, но, простите, так и есть по тексту, читайте книгу внимательно).
Лучше всего выступил Филлипенко в образе Фагота. Образ рыцаря, однажды пошутившего неудачно и в наказание вынужденного быть шутом, отпускающим фиглярские глупости, очень достоверен. (Да-да, по тексту, это печальный рыцарь, несущий маску клоуна в качестве наказания. Паяц.)
Очень! Очень порадовал Бездомный. Такой самоиронии давно не видела. Ожидая второй камень, напомню, что стержневой образ всей книги, Бездомный, это и есть сам Булгаков.
(Отступление: Сильно расстраивают стереотипы в трактовках, наделяющих Мастера чертами Булгакова. Напомню, Мастер пишется здесь с большой буквы (сам Булгаков писал со строчной) исключительно потому, что человек отказался от своего имени и выбрал именно это слово своим именем. Далее, если продолжить ассоциативный ряд, ты мы перейдём от слова «мастерить», уже не несущего высокого смысла (хьхьхь) к конечной точке МасСоЛит (Мастера Советской Литературы), то есть люди, пишущие по заказу пропагандистскую ерунду. В этом и заключается разочарование человека, понимающего, чем он занимался до того, как взялся за «основное дело жизни». И даже это дело он малодушно не смог закончить.)
Именно Бездомный призван стать учеником Мастера, ему выпала роль исправить ошибки мастера. Вы спросите, почему же он не стал учеником и забыл Мастера, неужели его так «вылечили»? Нет, всё проще. Вспомните последний визит к нему ведьмы Маргариты. Поцелуй вампира отнимает душу. Вот что произошло по книге. Почему ведьмы? Откуда вампиры? Читайте внимательно Булгакова и отмахнитесь от навязанных стереотипов (Скажу только, что по Булгакову, именно женщина способна убить творческое начало в мужчине. Мужчина, нашедший свою женщину, теряет крылья, и двигается дальше понукаемый стремлениями той, что была его вдохновением, пока не стала осязаемой. Очередной мужской комплекс и попытка оправдать свои ошибки )
Огорчило в экранизации то, что «никаким» оказался верный паж рыцаря Фагота – Бегемот. А ведь по книге, это любимый шут Воланда. Бегемот не несёт никакого наказания. Он демон. Именно он откровенно развлекается, потешаясь над окружающими, и делает это изящно. Очень жаль, что авторы об этом забыли.
Сильно, очень сильно расстроил образ Левия Матвея. Единственного ученика Иешуа, свято верящего, но невольно извращающего каждое слово учителя. Заблудший, слепой в своих заблуждениях, но убеждённый в своей правоте. Самое страшное, что можно придумать.
Хотя нет, страшнее всего финал.
Последний штрих Мастера, «украсившего» лживой концовкой самую трагичную и кровавую историю человечества, создавшего Евангелие от Воланда. Мастера, которого ведёт Воланд, а не Иешуа. Круг замкнулся. Левий дописал последние строки «Козлиного пергамента».
Приятно, что сам роман «Мастер и Маргарита» кончается чередой личных трагедий, без лживых сладеньких иллюзий. Ложь осталась лишь в произведении Мастера. Наш несовершенный мир так и остался полон тягот.
Про образ Иешуа говорить трудно. Слишком острый вопрос, пересекающийся с религией. Только намекну, что образ смиренного бродяги-философа, дело рук Воланда, Левия и Мастера. Именно с их подачи сентенция «Все люди добрые» перерастает в нелепое «Не противься злу». Почему Воланд спорит с Кантом, что его не устраивает? Потому что по Канту личность – высшая ценность! Почему распяли Христа? Потому что по учению Свет – это всевышний! А Христосутверждал, чтосветвкаждомизнас. Это покушение на основы веры.
На этом считаю свой долг по жизненному принципу «Промолчи, и дьявол восторжествует» выполненным. Спасибо за внимание.
P.S.Хочу показать в каком направлении формировался образМаргариты:
Из варианта первой редакции:
«Ножкой вазы служил золотой фаллос. Хохоча, Маргарита тронула его,и он ожил в ее руке...
— Ах, весело! Ах, весело! — кричала Маргарита.»
А это из окончательной версии:
"Маргарита Николаевна никогда не нуждалась в деньгах. Маргарита Николаевна могла купить все, что ей понравится. Среди знакомых ее мужа попадались интересные люди. Маргарита Николаевна никогда не прикасалась к примусу. Маргарита Николаевна не знала ужасов житья в совместной квартире"
Не очень вяжется с образом вселенской любви, не так ли? Ключ к разгадке – ирония автора при создании образа любовницы Мастера, реинкарнации кровавой королевы Марго.
Читая книгу, забудьте, что вы слышали от других. И не пытайтесь соотнести со своим жизненным опытом (хотя это и невозможно). Пытайтесь увидеть то, что вам хочет сообщить автор.
Смотря экранизацию, забудьте о том, что читали. Потому что это уже другой автор хочет вам сказать совершенно другое, но на ту же тему.
И забудьте о том, что сейчас прочитали .
Последний раз редактировалось Natasha; 14.01.2007 в 20:07.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Natasha за это полезное сообщение:
|
|
17.01.2007, 17:50
|
Сообщение: #16 (318375)
|
Прошивка: 3.51 M33
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Gongaga
Возраст: 45
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 1,270 раз(а) в 389 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 332 
(как роза среди колючек)
|
Пойду перечитывать первоисточник, попивая йад.
А давайте сами сценарий сделаем. И кастинг проведём.
Чур я Бегемот.
|
|
|
16.03.2007, 20:33
|
Сообщение: #17 (374723)
|
Прошивка: 3.03
Регистрация: 02.03.2007
Возраст: 35
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 64 раз(а) в 25 сообщениях
Сила репутации: 0Репутация: 22 
(на пути к лучшему)
|
Книга - просто супер. Почти ужастик(в некоторых местах). Фильм тоже ничего. Единственное что - старый фильм поинтересней(не было еще таких спецэффектов) А вы все говорите: "не нравится", "не понравился"! Снимите сами!!!!!111
Последний раз редактировалось D1@gen; 04.01.2008 в 02:18.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
PSPx Forum - Сообщество фанатов игровых консолей.
|
|
|